Zitat von CobraBora im Beitrag #3914Es ist aber schon so, dass durch die AfD Rassismus weniger tabubehaftet ist als vorher, das haben frühere rechte Parteien längst nicht so hinbekommen. Und dadurch fühlen sich auch Rassisten wie der Hanauer Mörder bestätigt und angespornt.
Das ist eben was ich meine: Rassismus im Alltag erzeugt Achselzucken, Rassismus in Form einer Partei im Parlament sorgt für Angst und Schrecken. Die Sarrazin-Debatte damals hat zwar keine Partei hervorgebracht, sie machte aber sehr wohl sichtbar, wie massiv Fremdenfeindlichkeit in der Gesellschaft verankert ist. Ich könnte noch weitere Beispiele nennen wie Roland Koch's Hetze gegen die doppelte Staatsbürgerschaft, "Kinder statt Inder", Anschläge in Mölln und Rostock Lichtenhagen, die in der Konsequenz zu einer Verschärfung des Asylrechts geführt haben, und, und, und… Aber weil Parteien wie die CDU bspw. auch andere Aspekte vorweisen können, als einfach nur rassistisch zu sein, wird es als weniger schlimm empfunden, als wenn eine Partei diese Kräfte bündelt. Nur damit keine Missverständnisse entstehen: Ich halte die AfD nicht für harmlos, und sie gehört zweifelsfrei bekämpft, aber sie ist lediglich ein Symptom und auf gar keinen Fall das Problem an sich.
☟ smog in berlin. nichts wie hin. weil du mich küsst, bin ich kein tourist.
Na ja und du bündelst jetzt deinen Begriff von Rassismus vor allem auf die CDU. Sorry, aber das ist zu leicht zu durchschauen. Wagenknecht hat ja z.B. auch Kritik einstecken müssen für ihre Kommentare bzgl. des Umgangs der Regierung mit dem Flüchtlingsstrom 2015.
Die CDU ist nicht das Problem weil sie (wie auch die anderen Parteien) Rassisten nicht duldet. Natürlich hat auch die CDU diesbezüglich lernen müssen, aber Rassismus/Xenophobie wird nie aussterben...er/sie ist immer unter uns. Damit müssen wir leben. Auch mit einzelnen Problemfällen innerhalb der restlichen Parteien.
Das viel größere Problem ist, dass eine faschistische Partei wie die AFD mit beschissenen Möchtegernnazis eine Gefahr für die Demokratie ist, wie wir sie kennen. Falls das noch nicht erkannt wurde, wird's aber Zeit.
Einfach die Frage stellen, wähle ich mit der AFD Faschisten und Nazis? Ja. Wähle ich mit einer der restlichen Parteien Faschisten und Nazis? Nein. Das muß in das gesellschaftliche Bewußtsein.
Hast du das Kohl Interview gelesen, oder paßt es nicht durch den CDU Filter?
Zitat von Krautathaus im Beitrag #3918Die CDU ist nicht das Problem weil sie (wie auch die anderen Parteien) Rassisten nicht duldet.
Das kann nicht dein Ernst sein.
Und die CDU ist deshalb besonders häufig in meinen Aufzählungen vorgekommen, weil die Beispiele so zahlreich sind. Ich könnte locker noch mehr aus dem Ärmel schütteln, ohne lange überlegen zu müssen. Ich bin kein Freund der Partei Die Linke, aber Beispiele wie Wagenknecht oder ihr Göttergatte sind bei denen wirklich deutlich rarer als in konservativeren Kreisen - das ist wenig überraschend.
Und nein, für ein Kohl-Interview fehlt mir gerade Zeit, Energie und Interesse. Nenn es meinetwegen Filter, aber die Möglichkeit, dass ich die Union danach mit anderen Augen sehe, strebt gegen Null.
☟ smog in berlin. nichts wie hin. weil du mich küsst, bin ich kein tourist.
Zitat von Krautathaus im Beitrag #3918Die CDU ist nicht das Problem weil sie (wie auch die anderen Parteien) Rassisten nicht duldet.
Das kann nicht dein Ernst sein.
Und die CDU ist deshalb besonders häufig in meinen Aufzählungen vorgekommen, weil die Beispiele so zahlreich sind. Ich könnte locker noch mehr aus dem Ärmel schütteln, ohne lange überlegen zu müssen. Ich bin kein Freund der Partei Die Linke, aber Beispiele wie Wagenknecht oder ihr Göttergatte sind bei denen wirklich deutlich rarer als in konservativeren Kreisen - das ist wenig überraschend.
Und nein, für ein Kohl-Interview fehlt mir gerade Zeit, Energie und Interesse. Nenn es meinetwegen Filter, aber die Möglichkeit, dass ich die Union danach mit anderen Augen sehe, strebt gegen Null.
Ja, sie sind rarer...aber wenn du jetzt auch nur irgendeine Verwandschaft der CDU mit dem Rassismus und Geschichtsklitterung der AFD vergleichen willst, dann wars das jetzt für mich. Wie alt bitte sind denn deine einzelnen Beispiele? Wann hat denn Roland Koch zuletzt irgendeine Rolle gespielt? Wie weit gehen wir jetzt in die Vergangenheit zurück? Vor allem, wie steht die CDU denn nun seit Jahren da?
Daran ändern auch die Deppen der Thüringer CDU nichts.
Zitat von Krautathaus im Beitrag #3918Die CDU ist nicht das Problem weil sie (wie auch die anderen Parteien) Rassisten nicht duldet.
Und nein, für ein Kohl-Interview fehlt mir gerade Zeit, Energie und Interesse. Nenn es meinetwegen Filter, aber die Möglichkeit, dass ich die Union danach mit anderen Augen sehe, strebt gegen Null.
Darum geht es gar nicht, aber egal...dann ignorier es halt...es wäre gerade im Hinblick auf AFD Wähler interessant.
Zitat von Krautathaus im Beitrag #3918Die CDU ist nicht das Problem weil sie (wie auch die anderen Parteien) Rassisten nicht duldet.
Das kann nicht dein Ernst sein.
Und die CDU ist deshalb besonders häufig in meinen Aufzählungen vorgekommen, weil die Beispiele so zahlreich sind. Ich könnte locker noch mehr aus dem Ärmel schütteln, ohne lange überlegen zu müssen. Ich bin kein Freund der Partei Die Linke, aber Beispiele wie Wagenknecht oder ihr Göttergatte sind bei denen wirklich deutlich rarer als in konservativeren Kreisen - das ist wenig überraschend.
Und nein, für ein Kohl-Interview fehlt mir gerade Zeit, Energie und Interesse. Nenn es meinetwegen Filter, aber die Möglichkeit, dass ich die Union danach mit anderen Augen sehe, strebt gegen Null.
Ja, sie sind rarer...aber wenn du jetzt auch nur irgendeine Verwandschaft der CDU mit dem Rassismus und Geschichtsklitterung der AFD vergleichen willst, dann wars das jetzt für mich. Wie alt bitte sind denn deine einzelnen Beispiele? Wann hat denn Roland Koch zuletzt irgendeine Rolle gespielt? Wie weit gehen wir jetzt in die Vergangenheit zurück? Vor allem, wie steht die CDU denn nun seit Jahren da?
Daran ändern auch die Deppen der Thüringer CDU nichts.
Einige der Beispiele mögen alt sein, einen echten Bruch in der Tradition sehe ich aber nicht, auch wenn unter Frau Merkel viele dieser Kräfte in den Hintergrund geraten sind (was zum Erfolg der AfD zweifellos beigetragen hat). Ich möchte mal daran erinnern, dass Alexander Gauland bis 2013 CDU-Mitglied war. Die CDU beherbergt noch immer illustre Personen rund um die sog. „Werteunion“, darunter auch ein Hans-Georg Maaßen. Erika Steinbach war bis 2017 CDU-Mitglied, mehr als 40 Jahre lang. Sie ging von sich aus, ohne dass je jemand aus der CDU sie dazu gedrängt hätte. Die Anbindung der Heimatvertriebenenverbände (in deren Reihen sich schon immer zahlreiche Nazis und Nazi-Netzwerke tummelten) an die Union lag maßgeblich in ihrer Verantwortung. Horst Seehofer beschreibt die Migration als „Mutter aller Probleme“, hielt an Maaßen fest, bis es nicht mehr ging. Unter Maaßenˋs Führung verschwinden NSU-Akten. Die Aufklärung der NSU-Morde und die Aufdeckung der Strukturen wird nach Kräften sabotiert… Ich könnte noch lange so weiter machen.
☟ smog in berlin. nichts wie hin. weil du mich küsst, bin ich kein tourist.
Mein Güte Lumich, jetzt hast du es mir aber so richtig gegeben. Du hast ja noch die 80/70/60/und 50er Missetaten von CDU Mitgliedern b.z.w. ehemaligen CDU Mitgliedern ausgelassen.
Willst du mich jetzt irgendwie veräppeln?
Stell doch die ganze Sache gg.über der AFD auf die einfache Probe:
Wähle ich mit der AFD Faschisten und Nazis? Ja. Wähle ich mit einer der restlichen Parteien Faschisten und Nazis? Nein.
Zitat von gnathonemus im Beitrag #3924meine güte, kraut. so einfach ist das doch nicht in gut und böse einzuteilen. du machst es dir ganz schön einfach.
Doch genau so einfach ist es mit der AFD.
Oder meint ihr vielleicht, ich will hier irgendjemand überreden CDU oder CSU zu wählen? Interessiert mich ehrlich gesagt nen feuchten Kerhrricht wen ihr wählt, solange es nicht die AFD ist.
Zitat von Krautathaus im Beitrag #3925Oder meint ihr vielleicht, ich will hier irgendjemand überreden CDU oder CSU zu wählen? Interessiert mich ehrlich gesagt nen feuchten Kerhrricht wen ihr wählt, solange es nicht die AFD ist.
so blöd bin ich auch nicht, aber leute der cdu/csu oder anderer parteien, die rassistisch eingestellt sind, nicht als teil des problems zu sehen, ist blauäugig.
Zitat von gnathonemus im Beitrag #3926aber nicht mit dem rassismus.
"Die CDU ist nicht das Problem weil sie (wie auch die anderen Parteien) Rassisten nicht duldet. Natürlich hat auch die CDU diesbezüglich lernen müssen, aber Rassismus/Xenophobie wird nie aussterben...er/sie ist immer unter uns. Damit müssen wir leben. Auch mit einzelnen Problemfällen innerhalb der restlichen Parteien."
Der Rassismus generell besetzt aber nicht bis zu 24% Landtag und auch Bundestag in Form einer faschistischen Partei. Das ist der Unterschied. Das heißt noch lange nicht, daß ich deshalb vor Xenophobie oder Rassismus innerhalb Politik, Ämter und Gesellschaft die Augen verschließe.
Zitat von Krautathaus im Beitrag #3925Oder meint ihr vielleicht, ich will hier irgendjemand überreden CDU oder CSU zu wählen? Interessiert mich ehrlich gesagt nen feuchten Kerhrricht wen ihr wählt, solange es nicht die AFD ist.
so blöd bin ich auch nicht, aber leute der cdu/csu oder anderer parteien, die rassistisch eingestellt sind, nicht als teil des problems zu sehen, ist blauäugig.
Sie sind nicht Teil der AFD, aber natürlich Teil des Problems.
Davon abgesehen, ist mir lieber daß ein Rassist oder Xenophob die CDU wählt, als die AFD. Dürfte wohl auch einleuchtend sein, warum. B.t.w. sind auch nicht alle AFD Wähler automatisch Rassisten. Genau deshalb poche ich ja darauf, die Konsequenz der Wahl der AFD öffentlich zu machen.
Zitat von Krautathaus im Beitrag #3928Der Rassismus generell besetzt aber nicht bis zu 24% Landtag und auch Bundestag in Form einer faschistischen Partei. Das ist der Unterschied. Das heißt noch lange nicht, daß ich deshalb vor Xenophobie oder Rassismus innerhalb Politik, Ämter und Gesellschaft die Augen verschließe.
ja, aber sich vielleicht auch mal kurz daran erinnern, welche parteien dieses klima mitverursacht haben, kann auch nicht schaden. früher, als es noch keine afd gab, kamen die fascho-sprüche, wie lumich aufgezählt hat, eben aus der cdu/csu - und das waren beileibe keine randfiguren, sondern eben auch hausnummern, wie koch, stoiber, dregger und konsorten. das waren einflussreiche und pareiintern hochgeschätzte typen.
... und lumichs avatar fängt auch schon wieder an, was von leitkultur zu faseln. das ist zwar kein offener rassismus, aber strukturell läuft's darauf hinaus.
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20.02.2020 22:01
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